YC：我們今年想聊一下關(guān)于你對(duì)未來(lái)的看法，以及人們應(yīng)該超哪些方向努力。你有一個(gè)說(shuō)法很有名，你說(shuō)你年輕的時(shí)候認(rèn)為世界上有5件最重要的事情要做，假設(shè)你現(xiàn)在是22歲，你覺得那五件事都是什么?
Elon Musk：首先，我覺得如果有人在做一些能讓社會(huì)受益的事情，這件事總體上應(yīng)該都是有價(jià)值的。不一定需要“改變世界”，只要為人們創(chuàng)造了高價(jià)值，哪怕是一個(gè)游戲或者幫人們更好地分享照片，如果能惠及足夠多人，哪怕只是微小的進(jìn)步，我覺得都是有價(jià)值的。
但是說(shuō)回什么東西對(duì)未來(lái)的人類影響最大?我覺得還是AI，AI是我們?cè)谳^近的未來(lái)需要認(rèn)真對(duì)待的東西。
讓AI發(fā)揮正面作用是未來(lái)至關(guān)重要的事。關(guān)于AI可能的危害我們已經(jīng)談?wù)撎啻�，現(xiàn)在我們需要真的make it right了。所以，從事AI工作并確認(rèn)它“正確地工作”是未來(lái)第一重要的事情。
第二重要的事情是基因工程。如果可以用基因重組的方式預(yù)防癡呆或者阿爾茨海默病，我覺得會(huì)非常有價(jià)值。
另外，想辦法連接大腦會(huì)很重要，我們現(xiàn)在大腦和外界的交互太局限了(大腦的能力沒(méi)有很好的輸出)，我們大腦的能力是超過(guò)email、電腦、手機(jī)或APP的，我們本來(lái)就是超人。
YC：時(shí)下年輕人中有一種很流行的說(shuō)法：“我想成為Elon Musk”，你是年輕人的精神偶像。你覺得你年輕的時(shí)候做了哪些事情讓你有現(xiàn)在的影響力?
Elon Musk：首先我得說(shuō)，我志不在此，我無(wú)意成為誰(shuí)的偶像。
實(shí)際上，25年前我在大學(xué)的時(shí)候就開始想這5件事了：移民外星球、可持續(xù)能源、互聯(lián)網(wǎng)、基因改造和AI。一切是從我大學(xué)時(shí)候幫忙做電動(dòng)汽車開始的，那時(shí)候我在實(shí)習(xí)，任務(wù)是研究電動(dòng)車的電池容量會(huì)不會(huì)有突破性進(jìn)展。后來(lái)去了斯坦福讀博士，課題也是這個(gè)，但1995年我申請(qǐng)了退學(xué)，創(chuàng)辦了一家互聯(lián)網(wǎng)公司，因?yàn)楫?dāng)時(shí)確實(shí)覺得互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)處于一個(gè)劇烈的變革期，而我不想做一個(gè)旁觀者——我當(dāng)時(shí)也并不確定我的研究課題一定能行得通。
你可以拿很多專業(yè)的博士學(xué)位，但這些都可能對(duì)當(dāng)下世界的發(fā)展沒(méi)有實(shí)質(zhì)的影響，而我當(dāng)時(shí)一遍遍問(wèn)自己“到底什么才是有用的”，我只是想做一個(gè)有用的人。
YC：現(xiàn)在如果人們想做一個(gè)有用的人是不是需要讀一個(gè)博士學(xué)位?
Elon Musk：大部分都不需要。
YC：怎樣才是“有用”的有效路徑?
Elon Musk：只有很少一部分能work，大部分路都會(huì)通向失敗。
YC：人們?cè)鯓硬拍苷业侥馨l(fā)揮他最大價(jià)值的路徑?
Elon Musk：我覺得你可以估算一下，你要做的這個(gè)事情會(huì)對(duì)目前的狀況有多少改善，能影響到多少人。要么對(duì)少數(shù)人產(chǎn)生非常大的影響，要么對(duì)多數(shù)人產(chǎn)生非常小的影響，最后計(jì)算的其實(shí)是這兩個(gè)數(shù)字的乘積。
YC：你決定創(chuàng)辦Space X的當(dāng)時(shí)，這個(gè)舉動(dòng)看起來(lái)應(yīng)該非常瘋狂。
Elon Musk：非常瘋狂，這一點(diǎn)我不諱認(rèn)。如果開公司是為了實(shí)現(xiàn)最好的可控風(fēng)險(xiǎn)下的回報(bào)，那開這家公司本來(lái)就是一個(gè)瘋狂的決定。不過(guò)那本來(lái)就不是我想要的。
我當(dāng)時(shí)想到的是，如果沒(méi)有人對(duì)太空科技做些改進(jìn)，人們會(huì)永遠(yuǎn)被困在地球上。而最大的太空科技公司都沒(méi)有興趣去做徹底的創(chuàng)新，他們所想做的只是讓那些陳舊的科技每年變好那么一點(diǎn)點(diǎn)。而事實(shí)是，有的時(shí)候科技甚至隨著時(shí)間會(huì)變得更糟，尤其是火箭技術(shù)，1969年的時(shí)候，我們就可以登上月球，而之后空間站卻只能把人送上近地軌道，再之后空間站都退休了。
人們有時(shí)候會(huì)覺得科技會(huì)隨著時(shí)間自己變好，但實(shí)際上并不是的。只有當(dāng)聰明人付出瘋狂努力的時(shí)候它才會(huì)變好，如果沒(méi)有這些努力，實(shí)際上科技是會(huì)退化的。
你看埃及，當(dāng)初的金字塔建造技術(shù)已經(jīng)失傳了，象形文字也沒(méi)人能看懂了，再比如古羅馬的那些建筑也是一樣。歷史文明中有太多類似的例子。所以我覺得我們應(yīng)該時(shí)刻記得，宇宙的熵并不站在我們這邊。
YC：我很喜歡你身上的一點(diǎn)品質(zhì)，那種雖千萬(wàn)人吾往矣的勁兒，哪怕別人指著你的鼻子說(shuō)“你簡(jiǎn)直瘋了”你也不為所動(dòng)——雖然我認(rèn)識(shí)很多瘋子，但你還是最出類拔萃的那一個(gè)。很多人都在質(zhì)疑你，你卻很堅(jiān)定，我想知道你的定力從何而來(lái)?
Elon Musk：我其實(shí)經(jīng)常感到害怕——覺得害怕很正常，如果有人感覺不到害怕，可能是他精神上出了一些問(wèn)題。
只不過(guò)我堅(jiān)信我要做的事情足夠重要，我對(duì)它的重要性毫不猶疑，讓我覺得再難也要去做。
我創(chuàng)辦SpaceX的時(shí)候就想過(guò)，它成功的概率只有10%，創(chuàng)辦Tesla的時(shí)候也一樣，其實(shí)一家電動(dòng)車公司成功的概率也是極低的，所以我已經(jīng)做好了一無(wú)所有的打算。宿命論某種程度上也有一些幫助，接受所有可能的結(jié)果會(huì)讓你更好的抵御恐懼。
YC：你覺得站在今天看，我們移民火星的概率多大?
Elon Musk：我覺得挺大的。
YC：所以，我什么時(shí)候可以去火星?BTW，如果可以回來(lái)的話，我還是希望能回來(lái)。
Elon Musk：希望我不是盲目樂(lè)觀，但是我很確定建立一個(gè)自循環(huán)的火星殖民地是一種可能的結(jié)果了。我覺得也許10年后，或者更短一點(diǎn)的時(shí)間內(nèi)，我們就可以做到，而我必須確保SpaceX不在這之前死掉，也要確保我自己不會(huì);如果我死了，也要有人繼續(xù)接棒做下去。
YC：你自己不應(yīng)該第一個(gè)上去。
Elon Musk：第一個(gè)上去的會(huì)是機(jī)器人。
YC：你發(fā)表過(guò)很多關(guān)于AI的觀點(diǎn)。你能描述一下未來(lái)的AI世界是什么樣，我們?cè)鯓硬趴梢缘竭_(dá)那里?
Elon Musk：我們能期待的AI最好的樣子，是實(shí)現(xiàn)AI民主，意味著沒(méi)有哪一個(gè)公司或者哪一個(gè)小團(tuán)體可以掌控AI技術(shù)。我的擔(dān)心并不在于AI會(huì)產(chǎn)生獨(dú)立意識(shí)，而是擔(dān)心有些人會(huì)用它作惡。這就是我們做OpenAI這家公司的原因，我們想把AI技術(shù)傳播出去，讓它不會(huì)只掌握在少數(shù)人手中。
當(dāng)然，這也還是要配合連接到大腦皮層的高寬帶接口。我們大腦中也有皮層和邊緣系統(tǒng)。邊緣系統(tǒng)就好像是原生的大腦，掌管你的直覺之類的東西，而大腦皮層負(fù)責(zé)的是思考的部分，我覺得如果我們能很好的把AI和大腦皮層連在一起，我們就能變成“AI人”共生體。而當(dāng)每個(gè)人都能成為AI人的時(shí)候，我們也就解決了AI獨(dú)裁的問(wèn)題。這就是我能想到的最好的結(jié)果。
YC：OpenAI成立6個(gè)月，現(xiàn)在發(fā)展怎么樣?
Elon Musk：我認(rèn)為很好，我們有一個(gè)非常好的團(tuán)隊(duì)(現(xiàn)在有40個(gè)人左右)，而且他們很努力。OpenAI是一個(gè)非盈利機(jī)構(gòu)，一般非盈利機(jī)構(gòu)都是不緊急的，但OpenAI不是，因?yàn)樗龅氖虑榈拇_是迫在眉睫。
YC：最后一個(gè)問(wèn)題，你怎么分配你的時(shí)間?
Elon Musk： 大部分花在SpaceX和Tesla上，當(dāng)然，也會(huì)盡力分配一些時(shí)間給OpenAI，大約是每周半天。
很多人會(huì)以為我花了很多時(shí)間在媒介或者商務(wù)方面，但其實(shí)我的時(shí)間大多數(shù)——大約80%——都花在工程和設(shè)計(jì)上。
YC：我記得很久之前你帶我去參觀過(guò)SpaceX，我印象很深的是，你知道火箭的每一個(gè)細(xì)節(jié)每一項(xiàng)工程。
Elon Musk：是的，商務(wù)事務(wù)沒(méi)什么不好，但我更喜歡工程和設(shè)計(jì)。兩個(gè)公司都有專門的人幫我處理商務(wù)財(cái)務(wù)法務(wù)銷售方面的業(yè)務(wù)，我的大部分時(shí)間都和工程團(tuán)隊(duì)待在一起。
